Использование альтернативного плеера вместо Vlc

[AlienLAV]

Подскажите, как можно использовать альтернативный плеер - в частности, MPC-HC.

(да, кстати, Картина online - это х.264 кодек?)

[User7]

Просмотр с помощью MPC HC пока никто не пробовал, и, скорее всего, он пока невозможен.

Кодек MPEG4 AVC H.264

[AlienLAV]

Просмотр с помощью MPC HC пока никто не пробовал, и, скорее всего, он пока невозможен.

Кодек MPEG4 AVC H.264

 

MPC-HC cовместно с CoreAVC 2.0 c CUDA acceleration переплюнет VLC на раз - использование процессора в несколько раз ниже на HD контексте. Вообще-то попробовать можно, кодек один и тот же, так что существенной разницы не наблюдается. На Linux использование VDPAU также весьма эффективно и дает лучшую картинку, чем VLC.

Конечно, хорошо было бы, чтобы Картина использовала Flash Player для онлайн трансляции, который уже является стандартом de facto (плагины у всех есть), тогда всё вообще хорошо будет - Майкрософт сдалась наконец-то, теперь Flash ver. 10.1 поддерживает аппаратный H.264 декодер и показываeт превосходное изобрадение на ATOM процессоре с ION чипсетом - CUDA, однако Если Adobe все-таки сделает поддержку VDPAU libraries, такгда HW acceleration для Flash будет и на Linux.

А что, неужели так непросто дать пользователю выбор, какой плеер использовать? Открывая поток, выбросить окошко типа - чего извольте юзать? VLC плагин в таком случае не нужен (конечно, я могу чего-то не понимать, но так работает почти везде, где можно смотреть онлайн ТВ, даже на eTVnet ). Ну да, конечно, что-то тут, может, и накручено поверху - типа защиты от несанкционированного доступа или внешнего интерфейса, который все равно довольно убогий, или еще что ...

А могу ли я найти ссылки на поток где-то на сайте и юзать их по мере надобности используя плеер по выбору? (что-то вроде статической записи или 1-time link только для текушей сессии)

В общем, приятно было бы иметь дело с системой, не намертво прикрученной к единственному плееру, который к тому же и не относится к числу лучших (мое персональное мнение, ничего личного, просто персональные наблюдения ).

[myview]

 

 

Я против Флаш плэира. Не знаю что вы имеете в виду когда говорите что Майкрософт здалися, Мне кажеться Silverlight 4 ни чем не уступает а Flash 10.1 лично у меня работает очень не стабильно (На Core 2 Quad. Flash 10 работает нормально)

Но дело даже не в этом. Кто вам мешает создать плэилист на том же сайте Приставка.де и "закинуть" его в любой плэир? Есть ещё всякие программы типа VLC Recorder там тоже можно выбрать плэир.

[User7]

VLC полностью открытый и кроcсплатформенный, поэтому его и используем. Насколько я наслышан, MPC HC есть только под Windows?

[AlienLAV]

VLC полностью открытый и кроcсплатформенный, поэтому его и используем. Насколько я наслышан, MPC HC есть только под Windows?

 

Ну, полностью открытый не значит хороший Иногда - даже наоборот. А MPC-HC (ну да, Windows, но это только для примера) работает на потоке Картины яано лучше, чем VLC (АТОМ/ION HTPC - CUDA support !!)

 

Вот, Flash 10.1 доступен для Windows, Macintosh and Linux, поддерживает GPU и весьма эффективен, анонсирован для смартфонов на большинстве платформ, включая Андроид. К тому же пользователю не надо заботиться об апдейтах и проч. и практически нет проблем с интеграцией с другими продуктами, в то время как пользователю Картины приходится решать множество вопросов с тем, как привязать ее к МедиаЦентру или XBMC или Team_Meida Portal и т.д. В большинстве случает это недолгоживущие разработки, которые держатся только на энтузиазме разработчиков и такие разработки живут не так уж и долго - как только количество измененией и формате или протоколе у Картины превышает какой-то критический предел, разработчики бросают работу, оставляя пользователей без сервиса (естественно, сколько же можно отслеживать эти самы протоколы - сегодня один, завтра другой).

Возможность просматривать передачи online только через Web-плеер на базе VLC серьезно ограничивает функциональные возможности продукта (использование VLC recorder и ему подобных разработок опять же попалает под ограничение времени и качества поддержки со стороны разработчика и поэтому не может рассматриваться как серьезная альтернатива официально подерживаемому продукту), в то время как способность итеграции с другими системами позволила бы существенно упростить жизнь конечному пользователею - гораздо проще использовать то, что уже установлено на системе (DirectX, Flash), чем постоянно заботиться о том, что именно сегодня загрузить надо, куда пойти и у кого что спрашивать, какая там последняя версия вышла и т.д. - просто клуб какой-то . Ежели у меня есть оболочка, то предпочтительно в ней и работать независимо от того, что сегодня изменилось в способе представления/передачи информации со стороны Картины (всякого рода плейлисты и рекордеры - это масса потраченного времени без реального удовольствия, так как завтра снова что-нибудь поменяется и снова дли, пока сервис починит какой-то там дяденька, а унего семья, работа, настроение ... ), а также иметь возможность просто "поймать" Картину в Медацентре или Медиапортале (как Netflix etc.) без этих самых самопальных "примочек". Совершенно не надо иметь эти самые примочки на HTPC, а юзать то, что уже есть и что действительно работает - хорош бы был Netflix, если бы условием его работы было бы добывание посторонних "открытых" программ, апдейты, интеграция с оболочками и проч. - кто бы стал тогда его пользовать? Ну да, конечно, некоторое количество "продвинутых пользователей" (вероятно), но это уже не бизнес, а сплошное удовольствие для support team Все-таки хотелось бы знать (удовстовериться) чтО именно заставляет до сих пор использовать "открытые" решения (может просто потому, что это т.н. "открытое" решение? магическое слово, однако), вместо того, чтобы идти навстречу пользователю при предоставлении такого рода услуг. VLC может и был хорош когда-то там давно, но на сегодняшний день далеко не самый лучший, к тому же при отсутствии поддержки со стороны разработчиков встроить "ентот" продукт в популярные оболочки, серьезно сказывается на удобстве работы с ним, считая также и необходимость регулярно апдейтить плеер (ну пусть это сервис делает! зачем мне посещать какие-то сайты и сказивать какие-то программы, да еще и заботиться о том, правильно-ли они там встали или нет). В большинстве случаев пользователям гораздо важнее возможность юзать продукт так сказать "непостредственно" и без вского там геморроя. На сегодняшний день более удобный интерфейс, используемый в XMBC, MediaCenter, Mediaportal, позволяет пользователю не отвлекаться от главной задачи и получить гораздо большее удовольствие, чем постоянно держать "проигрыватьль" на плаву посредством апдейтов, поиска какого-либо самопального плагина или чего-то там, что позволило бы использовать эту самую Картину унифицированно с XMBC, MediaCenter, Mediaportal - your choice. Покупать же железную и неудобную приставку - не самый правильный путь, да и не нужна она в большинстве случаев, HTPC и так все сделает, даже лучше. По сути дела, приставки - это уже вчерашний день.

[myview]

Вообще я не знаю где найти место в маленькой комнате для HTPC что по сути является компьютером

Компактная приставка которая требует всего два провода (Электрический & HDMI) куда удобнее

А если вы заидёте на приставка.де то там наидёте ещё много разных способов смотреть Картину и на Медиа центре и ещё на много всяких програм. в VLC Recorder можно выбрать по сути любой плэир, Не только VLC

[AlienLAV]

Вообще я не знаю где найти место в маленькой комнате для HTPC что по сути является компьютером

Компактная приставка которая требует всего два провода (Электрический & HDMI) куда удобнее. А если вы заидёте на приставка.де то там наидёте ещё много разных способов смотреть Картину и на Медиа центре и ещё на много всяких програм. в VLC Recorder можно выбрать по сути любой плэир, Не только VLC

 

Бог ты мой ... Не, просто интересно, когда последний раз человек интересовался что такое HTPC и как вообше он выглядит. Даже не знаю, в какой такой маленькой комнате он живет - наверное, ну уж о-очень маленькой, если для стандартного, простенького (сам юзаю такой) HTPC размером 25 х 25 см, толщиной 1 дюйм и энергопотреблением меньше маленькой лампочки накаливания требуется весьма большое помещение. А-а, наверное товарищ живет в такой ма-аленьколй комнатке размером 50 х 50 см (догадываюсь где это может быть: наверное, карцер в доме, где "по странному капризу архитектора к окнам привинчены решетки"). Для полноты чувств попробуй прогуглить "nettop" - ну как? Посмотри на последние модели Acer Aspire Revo или EeeBox. Такие вот махонькие изделия (кстати, Revo практически вообще не шумит, это просто такая красивенькая шкатулочка, предназначенная для воспроизведения различных видео- и аудио материалов посредством обычных программных средств типа WMC, XBMC, Boxee или HULU или Mediacenter или что-то там еще, и даже на Linux ... (можно продолжать, разнообразие впечатляет). Картиновский ящике - это просто ящик, и весьма ограниченный к тому же (как и все остальные прочие яшики), тогда как Nettop - это уже полноценный компьютер, и можно подключаться куда угодно и смотреть что угодно - поинтересуйся, что такое XBMC сотоварищи и прочая и прочая ... Также проще простого подключить к данному аппарату кабель от внешней антенны и смотреть прямой эфир через WMC (как пример), а если не нравится, то так же просто подключить телевизионный кабель от провайдера и вытащить оттуда все, что там лежит (clear QAM, смотри WinTV-HVR 950Q для справки). Точно так же, как к картиновскому ящику, к Nettop-у ничего, кроме кабеля питания и провода к телевизору не подключается (если используешь Wireless I-net), так что нет причины так пугаться HTPC. Произdодительность по графике на Revo с ION чипсетом, DirectX 11 и Flash 10.1 выше всяких похвал - HD Н.264/MPEG4 смотрятся практически идеально. Бездушный и бездумный ящик так же подключен к Интернету, так почему не использовать все возможности Интернета? Я вот только что посмотрел передачу на Картине, переключился на eTVnet (там, блин, архив колоссальные, так я его тоже смотрю мало-помалу, хорошо вспомнить "Веселые Времена в Шпессарте" или "Лев готовиться к прыжку" или"Последнюю Реликвию" - ну, там кому что нравится, конечно), и затем переключился на Netflix (фильмики французскенькие проинспектировать), а немного погодя - Hulu юзаю, просто чтобы немного развлечься и узнать что ж там происходит в мире, в котором я живу. А если уж ты совсем крутой, то тогда вся твоя цифровая библиотека рядом с тобой, на любом телевизоре в радиусе твоего дома в любое удобное для тебя время. Лепота ...

Далее. приставка.de - набор самопальных (в прямом смысле этого слова и соответвственно - качество) и не весьма удобных проектов, многие заканчиваются так же быстро, как и начинаются, постояные исправления, латание дыр (блин, опять там разработчики протокол поменяли) и т.п. суета без впечатляющего результата. А на фига это все надо-то? Разве так уж сложно Картине пустить стрим в общепринятом(ых) формате? Чтобы можно было смотреть, не заботясь о настройках, качестве и вообще самой возможности смотреть предачу (слышу, слышу голос со стороны: ах, боже мой, какие у меня тут красивые кодеки да фильтры да прочая мутотень и как все это хорошо настроено ). Практически все нормальные (читай - коммерчески успешные) предприятия используют то, что наиболее отвечает требованиям потребителя - простота и надежность. Ни простоты. ни надежности в использовании VLC плеера как основы broadcast на Картине не наблюдается, разве что хлеб для разработчиков (тоже надо, однако ). Не так уж и много надо, чтобы довести до ума все это (перечень не так уж и велик: Silverlight, Flash, Real Player (? надо подумать, однако), грядущий HTML5 - что-то еще?). Вместо того, чтобы подстраиваться на не весьма популярный и недолгоживущий проект (VLC - что, неужели кто-то верит, что он когда-либо будет хоть каким-то стандартом хоть где-то? Ну пару лет, ну чуть больше, а что потом? Все равно придется переходить на что-то более совершенное-современное, а клиенты-то тю-тю, к кому-то другому уехали, нда-с). Да и с интеграцией с оболочками типа WMC или Mediacenter дело обстоит куда уж хуже. И пожалуйста, не надо (!!!) никаких дополнительных плагинов и прочего мусора, система и так перенасыщена всякой ерундой: есть стандартный аппарат - должно работать, типа "включил и смотри". Все. Может,настанет время, и Картина подумает над тем, чтобы вместо яшиков продавать уже настроенный (!) и подготовленный Nettop - вот это было бы совсем хорошо, пусть дороже, но возможности и функции - куда там. Вместе с Boxee/Hulu, WMC и MediaCenter и с возможностью по заказу комплектовать продукт прочими прибамбасами (как WinTV-HVR 950Q от Hauppauge, перечень даже на сегодняшний день довольно широкий) - вот такой сервис был бы очень даже и очень ...

[Задавака]

Ф топку проприетарные проекты.

За OpenSource будующее и кроссплатформенность.

Приёдт время и OpenSource поработит мир.

[myview]

Чёрт, Извините, Перепутал HTPC с HPC

Да, Вы правы, HTPC вполне подходит

Но если там есть медйа центр а на сколько мне известно есть есть плагин Картины (Не официальный но кажется работает) то в чём проблема?

[AlienLAV]

Ф топку проприетарные проекты.

За OpenSource будующее и кроссплатформенность.

Приёдт время и OpenSource поработит мир.

 

Да пусть он будет хоть в ЗадницуSource, лишь бы работал, а на сегодняшний день недолговечные и, прямо скажем, не имеюшие будущего проекты типа VLC весьма неудобны и непрактичны. Пусть оно работает -- включил - забыл, не твое это дело копаться в кодеках/ Вон на заре фотографии тоже все проявители/закрепители смешивали на дому, даже азотнокислый уранил продавали как компонент проявителя, старания было - просто ужоснах! А чем все закончилось? Вот то-то. Так и сейчас, сплошные алхимики вокруг с ретортами , колбами, одетые странно, слова бормочут непонятные, а надо-то всего совсем чуть-чуть, вперед надо смотреть, товарищи.

A насчет порабощения - обычно империи разваливаются, есть у них такая особенность: как поработил, так сразу и развалился. Кроссплатформенность - наверняка, хотя не всегда applicable (по техническим или экономическим соображениям), но вот Open - время покажет. Пророков нет в своем отечестве, поживем - увидим. Некоторое количество здравого смысла тоже не помешает, чтобы не клепать бесчисленные плагины для всякого рода сомнительных продуктов.

[myview]

Да к чёрту, Мне Линукс ни когда не нравелся и именно по этому сейчас на серверах устонавлевую только Вин2к8

Но это уже совсем не в тему

Все против Майкрософт но по чему сказать не могут. Windows Vista на пример лично у меня работала стабильнее любой другой системы и я ни когда не мог понять какого чёрта все на Висту наговаривают: Я установил Висту на всех компьютерах только один раз и ни разу не пришлось перестанавливать (За исключениям случая когда хард диск пришлось менять) и даже перезагружать приходилось крайне редко. Очень стабильная система

Седьмой тоже стабильная но я бы не сказал что на много стабильнее Висты. Что смешно - Пользоваться линуксом сложнее в разы чем Windows

Те кто не могут решить проблему с Windows точно не смогут ни черта разобрать в линуксе

Но опять, Это не в тему.

А на счет GPU acceleration в Flash 10.1, На сколько я могу понять это только касается тех у кого NVidia 8 и выше

А что на счет тех у кого ATI HD?

[AlienLAV]

Чёрт, Извините, Перепутал HTPC с HPC

Да, Вы правы, HTPC вполне подходит

Но если там есть медйа центр а на сколько мне известно есть есть плагин Картины (Не официальный но кажется работает) то в чём проблема?

 

Дык, опять же те же грабли - кто гарантирует, что завтра этот плагин не будет выброшен в топку просто потому что разработчику надоело все это? Прецеденты есть на той же Картине. Постоянные переделки и переделки "на колене", что-то опять не работает или работает, но как-то странно и т.п. Хрень какая-то, нет жизни нормальному пользователю, я ведь покупаю сервис, чтобы смотреть, и смотреть так, как я привык, мне не нужен какой-то там ненавязчивый сервис со своими внутренними проблемами, и зачем же меня окунать в какую-то новую среду, снова копаться в настройках и изучать интерфейс, использоать сомнительный плеер или плагин, а мне вот просто-напросто надо всего одну дополнительную строку в WMC или MediaPortal (KartinaTV - say so), и чтобы сразу работало. Ну нет у меня времени на все эти дополнительные изыскания да апдейты, пусть система сама решает, когда и чего устанавливать и что именно использовать. Время-то идет, мне надо фильму смотреть, а тут какой-то хрен что-то там поменял в протоколе, и опять все насмарку: то запись не идет, то плеер глючит, то еще чего-то там. Flash, DirectX - что еще надо? Ах да, CoreAVC под ION, Broadcom HD Decoder chipset BCM70012/15 и т.п., что уже позволяет не задумываться над производительностью процессора и видеокарты и позволяет suppor team сосредоточиться не на том, какой плеер выбирать и поддерживать, а на одной весьма простой задаче - streamaing. Для всех. Это все. Я вот не хочу именно тот дерганый плеер, который мне упорно, настойчиво навязывают, а хочу обычный, нормальный, какой у меня и так работает и не глючит (разумеентся. именно тот, который поставляется с ОС или просто общепринятый стандарт типа Flash -- это чтобы не было слишком много разногласий), и если такой подход сработает, то я буду вполне доволен и, может, даже напишу благодарственное письмо в службу поддержки.

[AlienLAV]

А на счет GPU acceleration в Flash 10.1, На сколько я могу понять это только касается тех у кого NVidia 8 и выше

А что на счет тех у кого ATI HD?

 

Look for ATI Catalyst 9.11 Drivers

[myview]

Мне нет особо времени читать ваши длинные сообщения, Но на сколько мне известно почти все программы используют API Картины (Незнаю на сколько открыт к ним доступ для разработчиков но на пример VLC Recorder пользуется)

Были проблемы с архивом в VLC Recorder лишь по тому что архив ещё не официальный и по этому Картина ещё может делать в нём кардинальные изменения до официального выпуска, Но на счет прямого эфира и таймшифт я ни помню чтобы было слишком много изменений

На данный момент на сколько мне известно у Картины чуть другие приоритеты. Если вы хотите можете попробовать разузнать по больше о API/SDK и сделать плагины

 

[AlienLAV]

Мне нет особо времени читать ваши длинные сообщения

Нет времени - не читайте, да я не особенно и претендую ...

 

На данный момент на сколько мне известно у Картины чуть другие приоритеты. Если вы хотите можете попробовать разузнать по больше о API/SDK и сделать плагины

 

Хоть бы спросили - любопытства ради - какие-такие приоритеты нужны клиентам, которые и есть то, что Картина представляет из себя сегодня, что ж она без клиентов?

... и снова то же и с того же места: самопальные вещицы в ходу, а нормальный инструмент прикрутить не хотят. Весьма печально, что на Картине в силу не вполне ясных обстоятельств (типа мне так нравится - и все!) совершенно не готовы обслуживать и/или прислушаться к широкой аудитории, всё разговоры какие-то в пользу бедных о том, какой хороший будет мир когда-то там, в будущем (напоминает мне это кое-что), а вот сейчас, мол, давайте, ребята, на коленке, с помощью молотка, пилы и какой-то матери изготавливайте нужный себе продукт (читай - плагин). Непрофессиональный подход. Уперлись в VLC, пользователя лишили выбора КАК ему смотреть - и хоть кол на голове теши. Делать больше нечего ни мне, ни другим бедолагам, которые не от хорошей жизни пытаются сочинить какую-нибудь приблуду чтобы только хоть как-то было удобно, а не так, как разработчики Картины себе это представляют. И без всякого дополнительного плагина должно всё работать - есть уже они, плагины-то, общепринятые, пользуйся, зачем огород городить? А-а, зря только усилия пропадают, прочий мир куда-то в другую сторону идет, а тут опять "мы новый мир построим".

[myview]

А вы вообще знаете что такое Application Interface/Software Development Kit?

Эти API они официальные от Картины и они были созданы для того чтобы разработчики могли создавать программы/скрипты/плагины итд

На сколько я понял их нет в открытом доступе но вполне возможно что доступ к ним получить можно, Нужно только связаться с Картиной по этому вопросу. Так что те программы которые пользуются API Картины они довольно стабильны

Я конечно вам лично ни могу не чего обещать по скольку я сам ещё не видел как эти API устроены и как работают но по идей должны работать взполне стабильно

Так что я так и не понял вашу позицию

У картины есть другие приоритеты типа завершить работу над архивами

Изменено 5 марта 2010 пользователем myview

[Задавака]

А чего вы так боитесь VLC?

Всё что нужно сделать это тыкнуть один раз на кнопку "установить".

Разве с флешем не тоже самое?

Развели тему на пустом месте.

[Jedi]

В новой версии вроде есть уже 5 плагинов под разные плееры.

[AlienLAV]

А чего вы так боитесь VLC?

Всё что нужно сделать это тыкнуть один раз на кнопку "установить".

Разве с флешем не тоже самое?

Развели тему на пустом месте.

 

Сравнили Божий Дар с яичницей - флеш имеет полную поддержку на куче платформ и работает как часы, и поддерживает Н.264, и апдейты у него номальные, и вообще - стандарт де-факто. Для чего надо городить огород для не весьма хорошего продукта и иметь дополнительную фичу, которая уж наверняка не лучше, чем флеш, а только лишь повод для разработчиков надувать щеки (для пущей важности). Если есть продукт, который поставил - и он работает, то надо использовать его, незачем ломать голову обычному пользователю насчет апдейтов, да какая там версия вышла, блин, да лазить по форумам и пр.

[User7]

А чего вы так боитесь VLC?

Всё что нужно сделать это тыкнуть один раз на кнопку "установить".

Разве с флешем не тоже самое?

Развели тему на пустом месте.

 

Сравнили Божий Дар с яичницей - флеш имеет полную поддержку на куче платформ и работает как часы, и поддерживает Н.264, и апдейты у него номальные, и вообще - стандарт де-факто. Для чего надо городить огород для не весьма хорошего продукта и иметь дополнительную фичу, которая уж наверняка не лучше, чем флеш, а только лишь повод для разработчиков надувать щеки (для пущей важности). Если есть продукт, который поставил - и он работает, то надо использовать его, незачем ломать голову обычному пользователю насчет апдейтов, да какая там версия вышла, блин, да лазить по форумам и пр.

Флеш - закрытая технология. На разных платформах работает по-разному - у меня один и тот же флеш-плеер ведет себя по-разному на Windows, Mac, Ubuntu и Android. Грядущие версии спецификации HTML позволят проигрывать видео вообще без плагинов. Так что я вообще сомневаюсь, насколько долго флеш еще протянет в качестве оболочки для воспроизведения веб-видео. И вообще, пора этот тред закрывать, это чистый холивар.

[Задавака]

А чего вы так боитесь VLC?

Всё что нужно сделать это тыкнуть один раз на кнопку "установить".

Разве с флешем не тоже самое?

Развели тему на пустом месте.

 

Сравнили Божий Дар с яичницей - флеш имеет полную поддержку на куче платформ и работает как часы, и поддерживает Н.264, и апдейты у него номальные, и вообще - стандарт де-факто. Для чего надо городить огород для не весьма хорошего продукта и иметь дополнительную фичу, которая уж наверняка не лучше, чем флеш, а только лишь повод для разработчиков надувать щеки (для пущей важности). Если есть продукт, который поставил - и он работает, то надо использовать его, незачем ломать голову обычному пользователю насчет апдейтов, да какая там версия вышла, блин, да лазить по форумам и пр.

 

А вот разработчики iPod думают иначе ...

[myview]

 

Но на счет Apple я бы вообще помолчал

У них всё гораздо более закрыто чем у любого Adobe а цены страшно не оправдоны

[Задавака]

Но на счет Apple я бы вообще помолчал

У них всё гораздо более закрыто чем у любого Adobe а цены страшно не оправдоны

 

Проигрыватели на флеше это тупиковый путь так как флеш слишком прожорлив.

 

Год-два и его вытеснят.